Глупые выдумки фантастов

Идеи в научной фантастике

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение ironman » 25 май 2012, 05:21

Думаю, что то, что сейчас кажется дорогим, невыгодным, со временем станет более чем необходимым.

Дело в том, что они собираются подорвать рынок ценных металлов.
"Фант-бизнесмены" исходят из нынешних высоких цен на платину. Сейчас всего за доставку 2 унций НАСА заплатила (за всю экспедицию) миллиарды баксов. Они собираются добывать в космосе и доставлять платину центнерами. Что, как я понимаю, полезно для снижения себестоимости микроэлектроники и пр. Но цена товаров упадет, если упадет цены на платину. Просто ее обилие на Земле в добытом виде стоимость не снижает. А резкое снижение цены на платину, сразу делает невыгодной ее добычу на астероидах. То есть кроме взрыва рынка драгметаллов, славные фант-бизнесмены поимеют гимор, так как по низким ценам поставлять платину и золото на Землю весьма невыгодно. Хоть они и очень нужны. Вот получение в космосе из воды жидкого водорода и кислорода не для бизнеса как такового, а для развития космической отрасли, для общетехнического прогресса, весьма и весьма необходимо. Но будут ли в это вкладываться частные инвесторы? Не уверен.
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение tamrish » 25 май 2012, 10:18

Вместо частные прочитала честные. :lol: Даже спросить захотела: совместимы ли бизнес и честность. ;)

План добычи-то довольно рисковый: техника недостаточно надежна для подобной работы. Или я ошибаюсь?
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение ironman » 26 май 2012, 05:10

нет, все верно. И техника слаба, и не понятно, как её на орбиту доставить. Это стоит безумных денег, дороже даже той платины, которую можно добыть по нынешнему курсу. Грубо говоря, гуглисты-глобалисты изобрели "вечный двигатель". Скептически отношусь к их проекту, но восхищен смелостью и широтой взглядов, мощью полета фантазии. В этом они, конечно, молодцы!
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение tamrish » 26 май 2012, 05:54

Мечтатели двигают прогресс, даже если мечтают только о наживе. ;)
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение Край » 05 июн 2012, 07:04

Продолжение темы по публикации в compulenta.ru

Популярные представления об инопланетянах никуда не годятся

Джилл Тартер, недавно покинувшая пост главы Центра исследований проекта SETI, взялась за популяризацию дела всей своей жизни в массах, надеясь в том числе найти дополнительное финансирование. И тут же столкнулась с определённой ущербностью распространённых представлений о проблеме.

Наше понимание разумной жизни и технически развитой цивилизации могут быть смехотворно ограниченными. «Все эти ”Люди в чёрном-3”, ”Прометей” и т. п. — развлечение и метафоры наших собственных страхов, не имеющие никакого отношению к тому, какими будут на самом деле первые контакты с инопланетянами», — полагает учёный. По словам г-жи Тартер, авторы голливудских мелодрам слишком перегибают как с благожелательными инопланетянами, так и со стремящимися уничтожить Землю чудовищами.

Исследователь считает, что и голливудские инопланетяне, и их восприятие в массовой культуре — это, называя вещи своими именами, катастрофический провал воображения. Это просто проекции того, как мы подсознательно представляем себе пришельцев с иных планет. Продвинутые цивилизации за пределами Солнечной системы будут интересоваться нами в лучшем случае в той же степени, в какой биолог сочувствует культуре, растущей в чашке Петри. Думать иначе — ужасающий, неэффективный нарциссизм.

В этом смысле Джилл Тартер называет неудачными предыдущие попытки Карла Сагана, одного из фактических основателей SETI, распространить в массах более адекватные концепции при помощи, в частности, романа «Контакт», по которому в 1997 году был снят одноимённый фильм. Трудно представит даже не механизмы, позволяющие инопланетянам молниеносно становиться похожими на людей, а их мотивацию. Понятно, что Саган хотел успокоить массы, заставить их забыть все эти ужасы из «Войны миров» и тому подобной литературы. Но почему чисто гипотетический внеземной разум вообще должен быть доброжелательно настроен к людям, вплоть до организации для них бесплатной экскурсии к центру Галактики?

Ну а представления уфологов о постоянном вмешательстве инопланетян в земные дела — и вовсе театр абсурда. Это просто перенос представлений об иномирных демонах и ангелах в XXI век: длительное и скрытное дёрганье за невидимые (и несуществующие) ниточки управления человечеством не нужны цивилизации, настолько энергетически мощной, что она может позволить себе межзвёздные путешествия. Подобная конспирологическая деятельность инопланетян — просто проявление человеческого гештальта в нашей собственной психике.

По словам г-жи Тартер, весьма сдержанно оценивающей перспективы контакта, у нас пока нет никаких прямых свидетельств существования внеземного разума, и если мы когда-нибудь и получим от него сигнал, то сомнительно, чтобы нам удалось узнать из него, как выглядят инопланетяне или каким они видят мир. И это, понятно, только в том случае, если сигнал будет основываться на представимых для нас видах излучения и мы сумеем его дешифровать.

Кстати, учёному не ясны мотивы гипотетических инопланетян на трату ими весомой части своего ВНП на путешествие к Земле. Судя по астрономическим данным, у нас нет избытка тяжёлых элементов в сравнении с любой из обнаруженных землеподобных планет. Никакой «Аватар» в отношении Земли, по её мнению, в реальной жизни решительно невозможен. Не кажется ей правдоподобной и гипотеза о патологически любящих убийства или просто зло инопланетных цивилизациях, в том числе в варианте Стивена Хокинга. Во-первых, трудно себе представить их развитие без самоистребления. Во-вторых, следов каких-либо гипотетических «звёзд смерти» просто нет: их не видно в телескопы, их деятельность незаметна простому глазу.

В конечном счёте, полагает экс-руководитель Центра исследований проекта SETI, учитывая более чем 10-миллиардный возраст известных звёзд с высокой металличностью (а значит, и планетами), почти все попытки напрямую представить себе общение на равных с инопланетной цивилизацией возможны только в варианте 10-летнего ребёнка, выстукивающего по стенке муравейника азбукой Морзе: «Привет, муравьи, как ваши дела?»

Проблема в том, что муравьи — то есть мы — могут просто не знать азбуки Морзе.
Аватар пользователя
Край
Администратор
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 12:12
Пункты репутации: 47

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение tamrish » 05 июн 2012, 12:09

Кстати да, вполне вероятно, что мы для алиенов вроде муравьев. ;) Прилетают, чтобы изучать, а не контакты налаживать. ))
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение cybertron2 » 05 июн 2012, 18:29

Контакт с инопланетянами не возможен, потому что они о нас просто не знают. Любые способы информации достигнут до них, минимум, через тысячелетия. Можно сколько угодно разглядывать звёздное небо в телескопы, но мы видим лишь прошлое разной глубины времени.
Цивилизации относительно быстро совершают технологический прорыв и так же стремительно исчезают. Если существуют инопланетяне способные к быстрым перелётам по галактике, то они наверняка не такие как мы. Скорей всего это киборги или генные мутанты с увеличенными возможностями силы, интеллекта и регенерации тканей.

Они обязательно будут агрессивны, потому что в космосе они ищут ресурсы, и не желают обнаружить разумных существ, с которыми потом нужно будет конкурировать.

Где учёные ищут жизнь? На планетах подобной нашей Земле. Инопланетяне, вполне логично, будут искать на планетах похожих на их мир. Не факт, что наши планеты одинаковы.
cybertron2
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:48
Пункты репутации: 10

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение Borg » 06 июн 2012, 01:12

///Продвинутые цивилизации за пределами Солнечной системы будут интересоваться нами в лучшем случае в той же степени, в какой биолог сочувствует культуре, растущей в чашке Петри. Думать иначе — ужасающий, неэффективный нарциссизм///
Вот тут, да, соглашусь. Мы им вряд ли интересны, чтоб им был смысл налаживать с нами контакт. Так что они нас просто изучают)) как мы микробов. налаживать с нами полноценный контакт для них, все равно что для нас пытаться общаться на равных с обезьянами. Если они такие крутые, то о чем им с нами говорить?))) Мы для них дикари. Вот когда мы станем продвинутыми, по-настоящему продвинутыми и изобретем способы осуществлять сверхдальние перелеты в космос и колонизировать другие планеты, вот тогда нас начнут воспринимать всерьез))
Аватар пользователя
Borg
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 19:03
Пункты репутации: 19

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение tamrish » 06 июн 2012, 10:07

Пока мы освоим межпланетные и межзвездные полеты, они ускачут еще дальше в развитии, между нами все равно останется пропасть.
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение ironman » 25 июн 2012, 16:40

Собственно я не вижу в этом большой беды. На кой нам ОНИ? Мы меж собой не можем разобраться. Я вот не понимаю, почему знойные африканцы ищут теплые места в туманном и сыром Лондоне?
Другой аспект: мы много говорим о глобальной Сети. А на самом деле Интернетом охвачена только треть населения. То есть даже банальное большинство людей Сетью не пользуется. А мы говорим: ужас, всемирная паутина зла!
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение tamrish » 26 июн 2012, 14:12

Как это на кой? Интересно же ж. ))
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение ironman » 26 июн 2012, 16:00

tamrish писал(а):Как это на кой? Интересно же ж. ))

Ну, что тут уж может быть такого интересного? Банально, но это опасно. Мне обычно не нравится совсем уж праздный интерес. Вон китайцы с интересом погружаются рекордно в Марианскую впадину. И они погружаются не ради забавы или книги Гиннесса, а в поисках полезных ископаемых. Мне вот интересно, как скоро они построят подводный Шанхай?
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение tamrish » 27 июн 2012, 11:35

ironman писал(а):Ну, что тут уж может быть такого интересного? Банально, но это опасно. Мне обычно не нравится совсем уж праздный интерес. Вон китайцы с интересом погружаются рекордно в Марианскую впадину. И они погружаются не ради забавы или книги Гиннесса, а в поисках полезных ископаемых. Мне вот интересно, как скоро они построят подводный Шанхай?

Любопытство -страшная сила. :lol: Согласна, опасно.
У китайцев есть такие планы? Любопытно.
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение ironman » 14 июл 2012, 07:18

tamrish писал(а):
ironman писал(а):Ну, что тут уж может быть такого интересного? Банально, но это опасно. Мне обычно не нравится совсем уж праздный интерес. Вон китайцы с интересом погружаются рекордно в Марианскую впадину. И они погружаются не ради забавы или книги Гиннесса, а в поисках полезных ископаемых. Мне вот интересно, как скоро они построят подводный Шанхай?

Любопытство -страшная сила. :lol: Согласна, опасно.
У китайцев есть такие планы? Любопытно.


Не исключаю, что: обнаружив приличное месторождение, китайцы будут вынуждены городить подводный "огород". Во-первых, так легче его будет осваивать, во-вторых, им банально нужна доп.территория. Пока туда как до Луны. Китайцы там могут топтаться лет 100. А то и больше. Всемирный прогресс в целом нетороплив. Поэтому у них под водой долго не будет конкурентов. хоть и предрекают футуристы, что к 2030 г. роботов будет больше, чем людей, особенно в развитых странах. Считаю, что это полная глупость. Но при всех раскладах едва ли кто опередит китайцев в способности создавать живых существ, себе подобных. Не нужны нам, планете, роботы, пока процветает КНР!
Последний раз редактировалось ironman 15 июл 2012, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Глупые выдумки фантастов

Сообщение tamrish » 14 июл 2012, 14:41

Вполне может быть. Собственно, в Китае проблема с перенаселением довольно актуальна. Куда им еще роботов?! ))
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Пред.След.

Вернуться в Мир НФ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1